2009, ഓഗസ്റ്റ് 25, ചൊവ്വാഴ്ച

ഹാറൂന്‍ യഹ് യയും പരിണാമവാദവും

ബ്ളോഗില്‍ പ്രസ്തുത വിഷയകമായി യുക്തിവാദിയുമായി ഞാന്‍ നടത്തിയ സംവാദം. ഒരു യുക്തിവാദി ഇത്തരം വിഷയങ്ങളെ എങ്ങനെ സമീപിക്കുന്നു എന്നറിയാന്‍ ഈ സംവാദം സഹായിക്കും.

Anonymous said...

"ശാസ്ത്രം എങ്ങനെ പ്രവര്‍ത്തിക്കുന്നു എന്ന കാര്യത്തില്‍ താങ്കള്‍ സൂചിപ്പിക്കുന്ന അജ്ഞതയൊന്നും ഇയ്യുള്ളവനില്ല" br? I really doubt


എന്റെ മറുപടി:

ഞാന്‍ ശാസ്ത്രീയമായ വലിയ വിജ്ഞാനമൊന്നും അവകാശപ്പെടുന്നില്ല. എന്നാല്‍ താങ്കളുടെ അതേ ചിന്താഗതിവെച്ച് പുലര്‍ത്താത്തവരുടെ വിജ്ഞാനത്തില്‍ സംശയിക്കുന്നത് നല്ല കാര്യമല്ല. താങ്കളുടെ അത്ര ശാസ്ത്രീയമായ അറിവ് എനിക്കില്ല എന്ന് സമ്മതിക്കാന്‍ വൈമനസ്യമൊന്നുമില്ല. പക്ഷേ നിങ്ങള്‍ നേടിയ ശാസ്ത്രീയ അറിവുകള്‍ ഞാന്‍ നേടിയാല്‍ താങ്കള്‍ നിഷേധിക്കുന്നതിനെയൊക്കെ ഞാനും നിഷേധിക്കും എന്ന് നിങ്ങള്‍ പ്രതീക്ഷിക്കുകയാണ്. അതേ സമയം ദിവ്യഗ്രന്ഥങ്ങളെ ഞാന്‍ മനസ്സിലാക്കിയ അളവില്‍ നിങ്ങള്‍ മനസ്സിലാക്കിയിരുന്നെങ്കില്‍ ഇത്ര ആത്മവിശ്വാസത്തോടെ ദൈവത്തെയും ആത്മാവിനെയും താങ്കള്‍ തള്ളിപ്പറയുമായിരുന്നില്ല എന്ന് എനിക്കുറപ്പുണ്ട്. നിങ്ങള്‍ക്ക് നിങ്ങളെ ആത്മാവിനെ വഞ്ചിച്ചുകൊണ്ടേ അത് സാധ്യമാകൂ. വ്യത്യാസത്തിന് കാരണം ഞാന്‍ ശാസ്ത്ര നിഷേധിയല്ല എന്നതാണ്. തെളിയിക്കപ്പെട്ട ഒരു ശാസ്ത്രസ്ത്യത്തേയും ഞാന്‍ തള്ളിക്കളയില്ല. ഇവിടെ നിങ്ങള്‍ ശാസ്ത്രത്തിന്റെ വക്താവും ഞാന്‍ മറുപക്ഷത്തും എന്ന ധാരണ സൃഷ്ടിക്കാന്‍ ശ്രമിക്കുന്നു. ശാസ്ത്രവിശ്വാസികള്‍ എന്ന് ഞാന്‍ വിളിക്കുന്നത് ശാസ്ത്രത്തെ കൂടുതല്‍ മനസ്സിലാക്കിയവര്‍ എന്ന അര്‍ഥത്തിലല്ല. മറിച്ച് ശാസ്ത്രത്തിന്റെ പരിധിക്ക് പുറത്തുള്ള കാര്യങ്ങളെ അന്ധമായി തള്ളികളയുകയും ശാസ്ത്രത്തില്‍ വിശ്വാസമര്‍പ്പിക്കുകയും ചെയ്യുന്നവരെക്കുറിച്ചാണ്.

Anonymous said...

"വ്യത്യാസത്തിന് കാരണം ഞാന്‍ ശാസ്ത്ര നിഷേധിയല്ല എന്നതാണ്. തെളിയിക്കപ്പെട്ട ഒരു ശാസ്ത്രസ്ത്യത്തേയും ഞാന്‍ തള്ളിക്കളയില്ല."

You may not be a denier of science. But what you do is this. Accept some scientific facts which are compatible with your religious belief and deny which are contradicting. Yes, you do reject scientific facts. Shall I ask this question. Do you accept the theory of evolution. Do you accept the big bang theory?

Abdul Latheef said...

ഈ ഒരു അഭിപ്രായപ്രകടനവും അതിനോടനുബന്ധിച്ച ചോദ്യവും താങ്കള്‍ മുസ്ലിങ്ങളുമായുള്ള സംവാദത്തില്‍ തുടക്കക്കാരനാണെന്ന് വ്യക്തമാക്കുന്നു. താങ്കള്‍ സൂചിപ്പിച്ച രണ്ട് വിഷയത്തില്‍ മുസ്ലിങ്ങളുടെ നിലപാട് അറിയുന്നതിന് ഇതോടൊപ്പം നല്‍കിയ ലിങ്കുകള്‍ സന്ദര്‍ശിക്കുന്നത് ഗുണകരമായിരിക്കും http://www.harunyahya.com/books/darwinism/newresearch/newresearch1.php http://www.creationofuniverse.com/html/bigbang_04.html

Anonymous said...

"ഈ ഒരു അഭിപ്രായപ്രകടനവും അതിനോടനുബന്ധിച്ച ചോദ്യവും താങ്കള്‍ മുസ്ലിങ്ങളുമായുള്ള സംവാദത്തില്‍ തുടക്കക്കാരനാണെന്ന് വ്യക്തമാക്കുന്നു. താങ്കള്‍ സൂചിപ്പിച്ച രണ്ട് വിഷയത്തില്‍ മുസ്ലിങ്ങളുടെ നിലപാട് അറിയുന്നതിന് ഇതോടൊപ്പം നല്‍കിയ ലിങ്കുകള്‍ സന്ദര്‍ശിക്കുന്നത് ഗുണകരമായിരിക്കും http://www.harunyahya.com/books/darwinism/newresearch/newresearch1.php http://www.creationofuniverse.com/html/bigbang_04.html "

Don't give this bullshit guy 'harunyahya' to support your claim. I already know this guy and read his articles before you provided the link. There is one more stupid guy called zakir naik. Believe me I know both these guys and their arguements. I can clearly tell you these guys are misleading guillable people like you. Regarding harunyahya's link about evolution this guy clearly lacks understanding on evolution. Can you show me one science journal which supports his claim? First understand what is evolution about in detail and then read his article. You will come to know how he fools you. Here are the FAQs about evolution. Most of his misunderstandings are cleared here.
I remember one of his claims which made me laugh. He claims that the 7 layers of earth in science is waht the quran mentioned as 7 heavens 1400 years ago. So that is a scientific miracle by quran..LOL. That is why I told you he is a stupid guy have no knowledge about science. These kind of religiously biased links are not proving anything rather than their ignorance in the theoriess.Period. When somebody ask for evidence provide neutral links. Also for your information EVOLUTION is a well established theory in odern science like gravitational theory or any other theories. About the second link. I am sure you have not yet understand my comments correctly. I told you simply claiming without providing any evidence is a fallacy. here you are into logical fallacy called circular reasoning. You are saying that your claim is true because it is there in quran/ And what is the proof that quran is the truth, because quran says so. When are you gonna understand this?

എന്റെ മറുപടി:

ലക്ഷണമൊത്ത ഒരു യുക്തിവാദിയെത്തന്നെ എന്റെ  ലേഖനങ്ങളോട് പ്രതികരിക്കാന്‍ ലഭിച്ചതില്‍ എനിക്ക് സന്തോഷമുണ്ട്. നിങ്ങളെപ്പോലുള്ളവരെ മനസ്സിലാക്കുന്നതില്‍ എനിക്കൊട്ടും തെറ്റുപറ്റിയിട്ടില്ലെന്ന് നിങ്ങളുടെ വാദങ്ങള്‍ തെളിയിക്കുന്നു. ഞാന്‍ തുടക്കത്തിലേ സൂചിപ്പിച്ച കാര്യങ്ങള്‍ വീണ്ടും വീണ്ടും ആവര്‍ത്തിക്കേണ്ടി വരുന്നതിലുള്ള വിരസത നിസ്സാരമല്ല. ഞാന്‍ വിശ്വസിക്കുന്ന കാര്യങ്ങള്‍ സ്ഥാപിക്കാന്‍ ശാസ്ത്രത്തിനൊന്നും ചെയ്യാന്‍ കഴിയില്ല എന്ന് പലവുരു വ്യക്തമാക്കിയതാണ്. ദൈവത്തെ നിഷേധിക്കുന്നവര്‍ക്ക് പകരം വെക്കാന്‍ എന്തെങ്കിലും വേണം. ജീവജാലങ്ങളുടെ സൃഷ്ടിപ്പിന് പിന്നില്‍ ഒരു സ്രഷ്ടാവില്ല എന്ന് സ്ഥാപിക്കാന്‍ ചില സിദ്ധാന്തങ്ങളും അവര്‍ക്ക് വേണം. അതിന് ശാസ്ത്രംവും പരിണാമസിദ്ധാന്തവും മഹാവിസ്ഫോടന സിദ്ധാന്തവും അവര്‍ അവര്‍ അവലംഭിക്കുന്നു. വിശ്വാസികള്‍ ദൈവത്തെ കാണുന്ന അതേ വികാരത്തില്‍ അവരതിനെ കാണുന്നു. അതിനെതിരെ ശബ്ദമുയര്‍ത്തുന്നവരെ പാരമ്പര്യമതവിസ്വാസികളെപ്പോലെ പല്ലും നഖവുമുപയോഗിച്ച് നേരിടും. അതില്‍ കവിഞ്ഞെന്തിങ്കിലും താങ്കളുടെ ഈ അഭിപ്രായ പ്രകടനങ്ങളിലുമില്ല. കൂട്ടത്തിലൊന്ന് പറയട്ടെ. പരിണാമസിദ്ധാന്തം തെളിയിക്കപ്പെട്ട ഒരു ശാസ്ത്ര സത്യമാണ് എന്ന് തന്നെ സമ്മതിക്കുക. എന്നാല്‍ പോലും അതിന് പിന്നിലൊരു ശക്തിയില്ല എന്ന് തെളിയുമോ. മഹാവിസ്ഫോടന സിദ്ധാന്തത്തിലൂടെ രൂപപ്പെട്ടതാണ് പ്രപഞ്ചത്തിന്റെ ഇന്നത്തെ ഘടന എന്നതാണല്ലോ ആ സിദ്ധാന്തത്തിന്റെ സത്ത. ഇക്കാര്യത്തോട് യോജിക്കുന്ന ചില പരാമര്‍ശങ്ങള്‍ ഖുര്‍ആനിലുണ്ട്. “(പ്രവാചക സന്ദേശം) അംഗീകരിക്കാന്‍ വിസമ്മതിച്ച ജനം ചിന്തിക്കുന്നില്ലേ? എന്തെന്നാല്‍ ഈ ആകാശ-ഭൂമികളൊക്കെയും പരസ്പരം ഒട്ടിച്ചേര്‍ന്നതായിരുന്നു. പിന്നീട് നാമവയെ വേര്‍പെടുത്തി. ജലത്തില്‍നിന്ന് സകല സജീവ വസ്തുക്കളെയും സൃഷ്ടിച്ചു. (നമ്മുടെ ഈ സൃഷ്ടിവൈഭവത്തെ) അവര്‍ അംഗീകരിക്കുന്നില്ലേ? (21:30)'' ആ വിസ്ഫോടനത്തിന് പിന്നില്‍ പ്രവര്‍ത്തിച്ച് ശക്തിയേതോ അതാണ് ഖുര്‍ആനിലെ സ്രഷ്ടാവായ ദൈവം. ഇവിടെയൊക്കെ നിഷേധികള്‍ ഇരുട്ടില്‍ തപ്പുകയായിരിക്കും ഫലം. ഹാറൂന്‍ യഹ്യയുടെയും അത് പോലുള്ളവരുടെയും ശാസ്ത്ര വിജ്ഞാനത്തില്‍ സംശയിക്കാന്‍ താങ്കള്‍ക്ക് അവകാശമുണ്ട്. എന്നാല്‍ അതോടൊപ്പം അത്തരം ആളുകളെ നിന്ദിച്ച് സംസാരിക്കുന്നത് അല്‍പത്തമായി മാത്രമേ എനിക്ക് കാണാനാവൂ. താങ്കളുടെ മറ്റ് സഹകാരികളെപ്പോലെ ഒട്ടും മാന്യമല്ല ഇത്തരം സംവാദങ്ങളില്‍ അത്തരം ശൈലി എന്നുണര്‍ത്തട്ടേ. ഇസ്ലാമിനെ തള്ളിക്കളയാന്‍ ആവശ്യമായ അറിവ് താങ്കള്‍ക്കുണ്ട് എന്നത് താങ്കളുടെ അഭിപ്രായങ്ങളില്‍ നിന്ന് മനസ്സിലാക്കാന്‍ കഴിയുന്നില്ല. ഖുര്‍ആനെ സംബന്ധിച്ച് അല്‍പ ജ്ഞാനം കൊണ്ടുതന്നെ എങ്ങനെയാണ് യുക്തിവാദികള്‍ ഖുര്‍ആനെ തെറ്റിദ്ധരിപ്പിക്കുന്നത് എന്ന് മനസ്സിലാക്കാന്‍ കഴിയും. അതിനൊക്കെ അവരുടെ സൈറ്റില്‍/ബ്ളോഗില്‍ ചെന്ന് മറുപടിപറയുക എന്നത് ഒട്ടും യുക്തിസഹമല്ല. സാമാന്യബുദ്ധിയുള്ളവര്‍ അതിന് വല്ലാതെ മിനക്കെടാറില്ല. താങ്കള്‍ നല്‍കിയ ലിങ്ക് അതില്‍നിന്ന് വ്യത്യസ്ഥമല്ലെന്ന് ഒറ്റനോട്ടത്തില്‍ തന്നെ മനസ്സിലാകും. അതില്‍ പ്രവാചകന് നല്‍കപ്പെട്ട ചില വിശേഷണങ്ങളുടെ പത്തിലൊന്ന് പോലും താങ്കള്‍ സ്നേഹിക്കുന്ന ആരോടെങ്കിലും ചേര്‍ത്ത് പറഞ്ഞാല്‍ താങ്കള്‍ ക്രുദ്ധനാകും. വെറും പ്രകടനാത്മകക്കപ്പുറം ഒരു മൂല്യവും അത്തരം സംരഭങ്ങില്‍ കാണാന്‍ കഴിയുന്നില്ല. അതില്‍ ഖുര്‍ആന്‍ ദുര്‍വ്യാഖ്യാനിക്കുന്നത് താങ്കള്‍ക്ക് കാണാന്‍ കഴിയാത്തത് ഖുര്‍ആന്‍ താങ്കള്‍ക്ക് മനസ്സിലാക്കാന്‍ കഴിഞ്ഞിട്ടില്ല എന്നേ സൂചിപ്പിക്കുന്നുള്ളൂ. ഖുര്‍ആന്‍ ദൈവികമാണെന്ന് പ്രഖ്യാപിക്കുന്നത് ഖുര്‍ആന്‍ തന്നെയാണ്. അത് അങ്ങനെയല്ല എന്ന് തെളിയിക്കാന്‍ പാടുപെട്ട് നിങ്ങള്‍ അവതരിപ്പിക്കുന്ന വാദങ്ങള്‍ പലപ്പോഴും വിശ്വാസികളില്‍ ചിരിയും സങ്കടവുമുണ്ടാക്കുന്നു. (എന്ത് കൊണ്ട് എന്ന് എന്റെ തുടര്‍ന്നുള്ള പോസ്റുകളില്‍ വിശദീകരിക്കും, ദൈവം അനുഗ്രഹിച്ചാല്‍). ശാസ്ത്രത്തെക്കുറിച്ച് ഇന്നോളമുള്ള ഖുര്‍ആന്‍ വ്യാഖ്യാതാക്കള്‍ പുലര്‍ത്തിയ ഒരു ധാരണയുണ്ട്, അത് മുഴുവന്‍ മുസ്ലിംകളും പങ്കുവെക്കുന്ന ധാരണയാണ്, തെളിയിക്കപ്പെട്ട ശാസ്ത്ര സത്യങ്ങളും ഖുര്‍ആനും ഒരിക്കലും എതിരാവുകയില്ല എന്നതാണത്. ശാസ്ത്രത്തെക്കുറിച്ച് ഈ ധാരണയില്‍ അല്‍പം വെള്ളം ചേര്‍ത്ത് മനസ്സിലാക്കിയവരുമുണ്ട്. അവര്‍ ഖുര്‍ആന്‍ സൂക്തങ്ങളെ ശാസ്ത്ര നിഗമനങ്ങള്‍ക്കൊപ്പിച്ച് വിശദീകരിക്കാന്‍ ശ്രമിച്ചു. അങ്ങനെ ശാസ്ത്രം കൂറേകൂടി ശരിയായ വീക്ഷണത്തിലെത്തിയപ്പോള്‍ ചില ഖുര്‍ആന്‍ സൂക്തങ്ങള്‍ക്ക് നല്‍കപ്പെട്ട വിശദീകരണം വല്ലാതെ അലങ്കോലപ്പെട്ടുപോയിട്ടുണ്ട്. അതൊരിക്കലും ഖുര്‍ആന്റെ പിഴവല്ല. അവ ഏതെന്ന് ഞാന്‍ വിശദീകരിക്കേണ്ടതില്ല (അത്തരത്തില്‍ പെട്ട ഒന്നാണ് ഏഴ് വാനലോകങ്ങള്‍ എന്ന ഖുര്‍ആന്റെ പ്രയോഗം) യുക്തിവാദികള്‍ ഖുര്‍ആന്റെ അശാസ്ത്രീയതക്ക് തെളിവായി അതെല്ലാം പുറത്ത് വലിച്ചിട്ടുണ്ട്. പല ആധികാരിക ഖുര്‍ആന്‍ വ്യാഖ്യാന ഗ്രന്ഥങ്ങളില്‍ അബദ്ധങ്ങള്‍ കയറിക്കൂടിയത് അങ്ങനെയാണ്. മറ്റു വിഷയങ്ങളില്‍ അവ നല്‍കുന്ന വ്യാഖ്യാനത്തില്‍ അഭിപ്രായ വ്യത്യാസമില്ലാത്തതിനാല്‍ മുസ്ലിങ്ങള്‍ അത്തരം വ്യാഖ്യാന ഗ്രന്ഥങ്ങളെ തള്ളിപ്പറയാത്തത് ഒരു വലിയ സൌകര്യമായി യുക്തിവാദികള്‍ അവരുടെ ബ്ളോഗില്‍ ആഘോഷിക്കുന്നത് കാണാന്‍ കഴിയും.

എന്റെ മറുപടി:

‘Can you show me one science journal which supports his claim?’ ഹാറൂന്‍ യഹ്യ അവകാശപ്പെടുന്നത് ഡാര്‍വിനിസം ഖുര്‍ആനെതിരാണ് അതിനാല്‍ തള്ളിക്കളയണം എന്നല്ല. മറിച്ച് പിന്നീട് വളര്‍ന്ന ശാസ്ത്രം ഡാര്‍വിനിസം ഒരു അസംബന്ധമാണെന്ന് മനസ്സിലാക്കാനാവശ്യമായ കണ്ടെത്തലുകള്‍ നടത്തിയിട്ടുണ്ട് എന്നാണ്. തന്റെ മുഴുവന്‍ ഉദ്ധരണികളും ആവശ്യമായ റഫറന്‍സോടെയാണ് അദ്ദേഹം നല്‍കിയിട്ടുള്ളത്. അത് കണ്ടിട്ടും മുകളില്‍ കൊടുത്ത ചോദ്യത്തിന് എന്തര്‍ത്ഥം? ഞാന്‍ നല്‍കിയ ലിങ്ക് വേണ്ടവിധം നോക്കാതെയാണ് ആ ചോദ്യം ചോദിച്ചതെങ്കില്‍ ഈ ലിങ്ക് കൂടി നോക്കുക.


Anonymous said...

Harun Yahya's arguements on "molecular collapse of evolution" are refuted in the below link. It will make you understand how he fools people like you.

http://www.youtube.com/watch?v=CLqx-3uxtXQ

Again the point is harun yahya is a propogandist. He just wants to make you people believe that your faith is justified. He is not a scientist or he has no scientific credibility.

എന്റെ മറുപടി:

താങ്കള്‍ നല്‍കിയ ലിങ്ക് ഹാറൂന്‍ യഹ് യയുടെ വാദത്തെ എത്രമാത്രം ഖണ്ഡിക്കുന്നുണ്ട് സന്ദര്‍ശകര്‍ തീരുമാനിക്കട്ടേ. അതോടൊപ്പം താങ്കളുടെ രണ്ട് അഭിപ്രായങ്ങളില്‍ ഒരു യുക്തിയുമില്ല എന്നറിയിക്കുന്നു. ഒരു സംശയം ചോദിക്കട്ടേ ശാസ്ത്രജ്ഞര്‍ക്ക് മാത്രമേ ശാസ്ത്രം പറയാന്‍ പാടുള്ളൂ എന്നുണ്ടോ?. താങ്കള്‍ ശാസ്ത്രജ്ഞനാണോ?. scientific credibility എന്ന പട്ടം ആര് നല്‍കുന്നതാണ്?.

1 അഭിപ്രായ(ങ്ങള്‍):

gafoorthartayil പറഞ്ഞു...

I have gone through the discussions.
I have a question to the so called "scientifics".I am now morethan 50 of age.from my school days I am taught that PLUTO is the nineth planet.But now the "science" says it is not so.Then What is it?the so called SCIENCE and its credibility?
Wa alaikkum Assalam Dear Latheef

ഒരു അഭിപ്രായം പോസ്റ്റ് ചെയ്യൂ

Twitter Delicious Facebook Digg Stumbleupon Favorites More

 
Design by Free WordPress Themes | Bloggerized by Lasantha - Premium Blogger Themes | Bluehost Review